Italian community of Lazarus and Free Pascal

Altro => Lazarus nel mondo => Topic aperto da: xinyiman - Novembre 20, 2013, 09:41:53 pm

Titolo: Ditte che usano Lazarus
Inserito da: xinyiman - Novembre 20, 2013, 09:41:53 pm
Ciao ragazzi, pensavo di aprire una sezione in cui linkare le aziende che usano lazarus per programmare (per mestiere) in modo da selezionare quelle che usano il nostro ide preferito. Che ne pensate?
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Novembre 21, 2013, 01:12:19 am
Ok,
  mi sa che la prima in lista è la tua :p

Stilgar
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: xinyiman - Novembre 21, 2013, 03:04:36 pm
Ola in realtà la mia la metterò in seguito e non come prima in modo da non far sapere qual'è e creare forme di pregiudizio.

 :)
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: schumi - Novembre 21, 2013, 09:28:20 pm
Domandona: quanto è maturo Lazarus? Ci si può cimentare in programmi complessi ?
qualcuno di voi già lo fa?

grazie
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: xinyiman - Novembre 22, 2013, 07:05:13 pm
Domandona: quanto è maturo Lazarus? Ci si può cimentare in programmi complessi ?
qualcuno di voi già lo fa?

grazie
Io ci faccio praticamente tutto...sono ad un buon punto per un software per la gestione delle catene retail. quando finito lo commercializzero
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: schumi - Novembre 23, 2013, 12:45:41 am
Domandona: quanto è maturo Lazarus? Ci si può cimentare in programmi complessi ?
qualcuno di voi già lo fa?

grazie
Io ci faccio praticamente tutto...sono ad un buon punto per un software per la gestione delle catene retail. quando finito lo commercializzero
hahaha è il mio settore, in particolare backoffice per supermercati.
non mi dispiacerebbe provare a fare un sw per POS touch
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: xinyiman - Novembre 23, 2013, 01:20:48 pm
onestamente piacerebbe anche a me. io il mio lo sto creando molto flessibile e puo spaziare da supermercati all abbigliamento. diciamo che ho un ottimo esoscheletro su cui costruire
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: schumi - Novembre 26, 2013, 12:16:50 pm
onestamente piacerebbe anche a me. io il mio lo sto creando molto flessibile e puo spaziare da supermercati all abbigliamento. diciamo che ho un ottimo esoscheletro su cui costruire

se intendi dire che parti dalla stessa base per ottenere più versioni in base all'utilizzo approvo, se invece intendi usare un'unico programma "all in one" che fai girare sia dal fruttivendolo che dal negozio di intimo allora non è una soluzione che secondo me possa funzionare.

tornando al topic quindi ad oggi ci sono soluzioni commerciali (in Italia) sviluppate con Laz?
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: xinyiman - Novembre 26, 2013, 01:27:47 pm
SI parlo di più versioni, io per ora conosco slo la ditta che usa MyErp, infatti è per questo che cerco di catalogare la cosa. In maniera da dar visibilità chi lo fa
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: schumi - Settembre 26, 2018, 10:13:54 am
ho trovato per caso un gestionale "Evolution 4" che sembra proprio sviluppato con Laz, qualcuno lo conosce?

era giusto per risvegliare la questione: ditte che in Italia utilizzano a livello commerciale Lazarus + free pascal.
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: xinyiman - Settembre 26, 2018, 11:34:28 am
Come fai a dire che è scritto in lazarus? E' specificato sul sito?
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: schumi - Settembre 26, 2018, 11:19:15 pm
Nessuna certezza, per quello chiedevo. nel sito non scrivono niente.
Ho installato la demo, a naso potrebbe essere qualche versione di Delphi....o Laz.
Sul sito di un rivenditore si scrive "compatibile windows, mac, linux".

era un pretesto per risvegliare la questione ;)
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: xinyiman - Settembre 27, 2018, 08:15:23 am
Nessuna certezza, per quello chiedevo. nel sito non scrivono niente.
Ho installato la demo, a naso potrebbe essere qualche versione di Delphi....o Laz.
Sul sito di un rivenditore si scrive "compatibile windows, mac, linux".

era un pretesto per risvegliare la questione ;)

Capito. Si la discussione può essere interessante.
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: schumi - Settembre 27, 2018, 07:48:22 pm
Sono ad un bivio, devo rimodernare diversi programmi che ormai hanno 20 anni alle spalle e tecnologie non più in voga.

Non me la sento di puntare verso una soluzione web based anche se vorrei un applicativo con DB locale ma con alcune parti su DB remoto da consultare via web services o simile.

Python : non mi convince troppo per le applicazioni desktop, però ha grande diffusione
C# o .NET : ci si può fidare di mamma Microsoft?
Java & co.? non credo di avere tempo per imparare da 0
Lazarus : si potrà contare su una soluzione totalmente open senza sponsor di livello?
Delphi : il prodotto vale il costo della licenza ?
affidarsi a qualche framework di nicchia ?

sparate la vostra, anche se so che questo forum è di parte  ;)
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Settembre 27, 2018, 09:13:52 pm
Oddio.
Messa così mi viene in mente un linguaggio... pascal.
A parte le battute.
Adesso è di moda rifare tutto in javascript. Per il desktop come per il web.
Se non devi fare le cose perché è figo ma perché serve, imparare lazarus non è un problema.
Resta sempre il problema delle limitazioni che ha nella versione attualmente stabile.

Altre info per poterti aiutare.
Gli applicativi devono girare cross Platform o solo mamma Microsoft ?
Client/server o solo client e db? Ad esempio..

Stilgar
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: schumi - Settembre 27, 2018, 09:32:48 pm
Con Lazarus ormai ci smanetto benino, però dovrei imporlo ai miei collaboratori (non sarebbe un problema visto che il capo sono io  ;D), però loro partirebbero da 0. Inoltre ho qualche dubbio sulla stabilità nel futuro.
Il nostro gestionale dovrebbe essere client/server anche se 3/4 delle installazioni sono monoutente, interagisce con molti altri SW, front end di cassa, bilance, confezionatrici, etichette elettroniche, terminali mobile, portale e-commerce ecc. nei modi più disparati, dai file ascii ai WS rest o soap.
sono legato a Winzoz visto che quasi tutti i programmi esterni girano solo li.
se porto tutto centralizzato ho paura di avere un calo di prestazioni, inoltre in molte zone l'ADSL fa pena o addirittura non c'è. Ecco perché vorrei restare su una soluzione desktop ibrida.

grazie
ciao
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Settembre 27, 2018, 11:33:29 pm
Mettiamola così.
Ditte che lavoravano con c++ alla scoperta di delphi sono passate quasi con la fanfara.
Ora meditando di passare a fp + lazarus per la questione che vorebbero mettere su raspberry alcuni servizi.
Aspetto umano
Il passaggio al linguaggio pascal per molti è duro i primi tempi. Poi viaggiano come treni.
Aspetto tecnico
È un software open source. Questo è il suo punto di forza ma anche la sua debolezza.
C'è codetyphon che dietro ha una ditta che spinge.
Quindi se il fratello buono dovesse essere preso da qualche problema il fratello commerciale darebbe la stura a proseguire.
Freepascal e lazarus hanno dietro una fondazione quindi non sono 2 programmatori improvvisati che lo portano avanti.

Ti suggerirei un approccio graduale e non talebano.
Prendi il primo programma, quello più semplice. Lo fai rifare al collaboratore più sveglio o portato. Vedi il risultato. Se fa proprio un disastro lascia perdere e passa ad un full web based con php e jquery/bootstrap. Sicuramente le fonti di informazione sono molte di più.
Eventualmente la parte server puoi farla in freepascal se non vuoi avere i sorgenti leggibili 😂😂

Se decidi l'approccio freepascal. Siamo qui per aiutare.
Stilgar
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: nomorelogic - Settembre 28, 2018, 12:45:41 am
io sto introducendo in azienda lazarus/free pascal gradualmente già da un po'
non parlo di applicazioni scritte da zero ma di verticalizzazioni/servizi/batch e simili che da un po' di tempo girano 24h 7/7...

Python : non mi convince troppo per le applicazioni desktop, però ha grande diffusione
C# o .NET : ci si può fidare di mamma Microsoft?
Java & co.? non credo di avere tempo per imparare da 0
Lazarus : si potrà contare su una soluzione totalmente open senza sponsor di livello?
Delphi : il prodotto vale il costo della licenza ?

Secondo me, nonostante la tendenza sia di far girate tutto nei browser o nel cloud, io credo che a livello aziendale l'approccio migliore sia ancora il client/server tradizionale.
Sta arrivando la fibra ok, il gap della velocità si ridurrà di molto e le applicazioni internet ne gioveranno, ma non trovo nessun motivo valido per cui un client di una applicazione debba essere per forza un browser, che ha chiaramente i suoi pregi ma anche i suoi difetti (e che poi non è altro che il client di un server ;) )...

Per i linguaggi le mie opinioni sono:
Python : troppo lento
C# o .NET ci si può fidare di mamma Microsoft?: -> ma stiamo scherzando? :D
Java: troppo lento e mastodontico
Lazarus : è una scommessa, ma fpc è qua da 25 anni, lazarus da poco meno (ed i bug non mancano) ma la comunità è solida
Delphi : Di delphi volevo segnalare che da poco è uscita la versione free
https://www.embarcadero.com/products/delphi/starter/free-download (https://www.embarcadero.com/products/delphi/starter/free-download)

sparate la vostra, anche se so che questo forum è di parte  ;)

certo che è un forum di parte....
ohi ohi ohi, i migliori siamo noi :D
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: xinyiman - Settembre 28, 2018, 08:31:44 am
Io non parlo perchè sono nettamente di parte, altrimenti neanche fondavo la community  ;D ;D

Detto questo sono dieci anni che per i miei progetti uso solo lazarus e in un modo o nell'altro riesco a fare sempre quello che voglio. Ho scritto un agenda (ormai installata su alcuni clienti e felicemente testata) molto carina graficamente e che gira su mac e windows. Ho scritto un software per dentisti che spero nel breve periodo commercializzarò, ho scritto un software per la gestione dei laboratori odontotecnici (che spero di commercializzare a breve) e un software per il project management che anche quello commercializzerò a breve. Devo dire che mi trovo bene e il supporto è migliorato molto negli anni.
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: SB - Settembre 30, 2018, 10:17:48 am
I vostri post mi hanno lasciato l'amaro in bocca...  :(
In conclusione non c'è quasi nessuno che usa Lazarus/Freepascal a livello professionale in Italia...

Lazarus/Freepascal ha delle caratteristiche uniche che (almeno sulla carta) lo renderebbero ideale per liberi professionisti e piccole aziende:
-gratuito e aggiornato
-compilato, quindi veloce e codice protetto
-completo, per console e interfaccia grafica
-buona disponibilità di librerie
-multipiattaforma

Cosa ne ostacola la diffusione?
-non è adatto alle applicazioni moderne?
-è instabile?
-è sconosciuto?
-ha un nome dal sapore troppo antico?








Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Settembre 30, 2018, 11:19:02 am
Parla con i ragazzini usciti da scuola.
Non è "figo", ma poi scopri che non ne conoscono l'esistenza 😂😂😂
Non è pubblicizzato dai grandi nomi noti.
M$ ha il suo interpretato.
Ibm sponsorizza più o meno java (vende più ferro ai clienti così)
Dovresti sentire cosa dicono i professori degli istituti tecnici al terzo anno.
Forse tra i nuovi elettronici potrà prendere piede in Italia. Agli informatici fanno paura i puntatori. 😭😭😭😭😭
Partiamo degli ingegneri informatici.
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: bonmario - Settembre 30, 2018, 03:50:59 pm
Aggiungo anche che non ha una grossa azienda alla spalle.
A me è capitato di proporlo, ma non è stato accettato, perché il progetto non è "sponsorizzato" da nessuna grande azienda, quindi se per qualsiasi motivo dovesse venire a mancare il supporto anche di pochi programmatori, il progetto potrebbe anche venire abbandonato.

Ciao, Mario
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 01, 2018, 10:48:23 am
credo che questa sia la situazione italiana, all'estero (germania e spagna) le cose sembra che vadano diversamente
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Ottobre 01, 2018, 11:39:24 am
Forse lì tutto l'it non è visto come  un costo?
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 01, 2018, 12:43:46 pm
o forse ci sono meno pecore...
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: schumi - Ottobre 01, 2018, 07:10:30 pm
sapevo che bastava stuzzicarvi  ;)

Citazione
Ti suggerirei un approccio graduale e non talebano.
Prendi il primo programma, quello più semplice. Lo fai rifare al collaboratore più sveglio o portato. Vedi il risultato. Se fa proprio un disastro lascia perdere e passa ad un full web based con php e jquery/bootstrap. Sicuramente le fonti di informazione sono molte di più.
Eventualmente la parte server puoi farla in freepascal se non vuoi avere i sorgenti leggibili 😂😂
sto giusto sviluppando un programmino facile facile per dei chioschi, vediamo come va.

Citazione
Per i linguaggi le mie opinioni sono:
Python : troppo lento
C# o .NET ci si può fidare di mamma Microsoft?: -> ma stiamo scherzando? :D
Java: troppo lento e mastodontico
Lazarus : è una scommessa, ma fpc è qua da 25 anni, lazarus da poco meno (ed i bug non mancano) ma la comunità è solida
Delphi : Di delphi volevo segnalare che da poco è uscita la versione free
https://www.embarcadero.com/products/delphi/starter/free-download
più o meno sono della stessa opinione salvo specificare che se sei un mostro sacro di Java che macina codice 15 ore al giorno puoi fare grandi cose (a parte l'interfaccia grafica).

Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Ottobre 01, 2018, 08:05:37 pm
Ci sono libreria che aiutano molto in java.
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 02, 2018, 08:18:08 am
per l'impressione su java infatti mi riferivo alla GUI
ho sempre davanti agli occhi SqlDeveloper della oracle, se meglio non si può fare...

lato server nulla da dire, anzi, credo sia  molto valido
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Ottobre 02, 2018, 08:20:46 am
Sqldeveloper è un fork del borland builder.
Quella volta la borland ha hatto un affarone ... la Oracle un pochino meno 😊
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 02, 2018, 08:27:43 am
I vostri post mi hanno lasciato l'amaro in bocca...  :(
In conclusione non c'è quasi nessuno che usa Lazarus/Freepascal a livello professionale in Italia...

oltre al tutte le cose dette, c'è da aggiungere che un nuovo linguaggio si prende in considerazione quando si deve scrivere un programma da zero

prendi team system e zucchetti, fanno a gara per chi ha il linguaggio più obsoleto, ma il loro ERP funziona, sono i più diffusi in Italia e c'è poco da fare sul know how messo nel sorgente...

è chiaro che non avendo una azienda che sponsorizza e nessuno che ci scommette di suo, la situazione non può che essere questa
però ripeto, il software a corredo dell'ERP che usiamo in azienda (sia lato server che piccole GUI) lo stiamo facendo con lazarus/free pascal
il programma per la fatturazione elettronica lo stiamo facendo con lazarus (se non è una scommessa questa  ;D)

certo la mia azienda è una goccia nel mare, ma la valutazione fatta è la seguente:
se lo sviluppo di lazarus/free pascal cessasse oggi, ci permetterebbe di sviluppare per altri 10 anni?
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Ottobre 02, 2018, 08:38:11 am
La risposta e abbastanza semplice.
Turbo pascal perché non lo usi più?
Diciamo che se compilasse 32/64 al posto di 8/16 forse lo useresti ancora ?😉
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 02, 2018, 08:41:02 am
non hai torto, ma sono passati più di 10 anni  ::)

Edit:
e cmq quello che ho imparato con TP mi serve ancora oggi  8)

non c'è nulla da fare, sono di parte  ;D
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Ottobre 02, 2018, 08:42:14 am
Hihi. La vecchia guardia. Hihi
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: schumi - Ottobre 02, 2018, 07:27:21 pm
Citazione
oltre al tutte le cose dette, c'è da aggiungere che un nuovo linguaggio si prende in considerazione quando si deve scrivere un programma da zero

prendi team system e zucchetti, fanno a gara per chi ha il linguaggio più obsoleto, ma il loro ERP funziona, sono i più diffusi in Italia e c'è poco da fare sul know how messo nel sorgente...

aggiungi anche ex Artel con Arca Evolution scritto ancora in FoxPro, linguaggio che uso anch'io per la maggiore avendo decenni di background e programmi di un certo peso che non ho il tempo di migrare di sana pianta.
2 anni fa ho eliminato gli archivi DBF spostando tutto su postgresql di un programma di gestione loyalty mantenendo le interfacce in FoxPro e devo dire che tutto fila liscio e non si sente il bisogno a breve di riscrivere tutto. Il prossimo passo potrebbe essere implementare tutte le procedure in background con Laz (almeno questa è l'idea che mi frulla per la testa). Ecco che la migrazione per step allora dovrebbe essere sostenibile.
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: Stilgar - Ottobre 02, 2018, 07:33:21 pm
 ;)
Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 03, 2018, 09:19:00 am
Il prossimo passo potrebbe essere implementare tutte le procedure in background con Laz (almeno questa è l'idea che mi frulla per la testa). Ecco che la migrazione per step allora dovrebbe essere sostenibile.

+1

Titolo: Re:Ditte che usano Lazarus
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 15, 2018, 11:30:31 am
https://twitter.com/sourceforge/status/1050503847137939456


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