Italian community of Lazarus and Free Pascal

Programmazione => Lazarus e il web => Topic aperto da: nomorelogic - Ottobre 23, 2023, 09:32:39 am

Titolo: Running FPC in the browser...
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 23, 2023, 09:32:39 am
Il titolo dell'oggetto sembra fantascienza ma... non lo è!

Nella mailing list di Lazarus di ieri, Michael Van Canneyt, ha annunciato che fpc  può ricompilare se stesso in web assembly e perciò fpc gira dentro ad un browser.

Dal mio punto di vista "fpc che ricompila se stesso in web assembly" è una svolta epocale: non mi sarei sorpreso più di tanto se non fosse ancora stato possibile.
Invece lo hanno fatto!

Quì il link della mail:
https://lists.lazarus-ide.org/pipermail/lazarus/2023-October/240588.html

Quì un link al wiki:
https://wiki.freepascal.org/WebAssembly#Running_in_Web_Browsers


Buon inizio di settimana :)
nomorelogic
Titolo: Re:Running FPC in the browser...
Inserito da: xinyiman - Ottobre 23, 2023, 09:51:35 am
Quindi questo vuol dire che si può installare lazarus su un server web e lavorare da remoto attraverso un browser?!
Titolo: Re:Running FPC in the browser...
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 23, 2023, 10:02:55 am
per ora solo il compilatore fpc, lazarus non credo per ora
però si: si può lavorare con fpc in un browser
Titolo: Re:Running FPC in the browser...
Inserito da: xinyiman - Ottobre 23, 2023, 10:04:29 am
Che figata lo stesso. Ora il passo successivo è lazarus o almeno una versione che possa compilare per web, ma questo vuol dire attendere dei widget ufficiali al riguardo.
Titolo: Re:Running FPC in the browser...
Inserito da: DragoRosso - Ottobre 23, 2023, 10:14:39 am
Citazione
Thanks to the efforts of Nikolay Nikolov, the FPC compiler can now recompile
itself to webassembly (the support for the goto statement made this possible).

"The support for the goto statement!" !!! ...... ????  :o :o :o :( :( :(
Titolo: Re:Running FPC in the browser...
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 23, 2023, 10:40:54 am
Che figata lo stesso. Ora il passo successivo è lazarus o almeno una versione che possa compilare per web, ma questo vuol dire attendere dei widget ufficiali al riguardo.

da altri post nella mailing list so che qualcosa si sta muovendo anche nel fronte lazarus
ma non c'è nulla di concreto su cui ragionare, solo piccole anticipazioni

l'unica cosa che mi viene in mente è che a questo punto è possibile avere un IDE lazarus/free pascal che gira all'interno di un browser
visto che nelle scuole oggi funziona tutto con siti tipo "classroom", forse si potrebbe avere a breve la possibilità di sviluppare dentro classroom con fpc

non so se avete mai visto python girare dentro classroom  :-X

 ;D
Titolo: Re:Running FPC in the browser...
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 23, 2023, 10:46:57 am
Citazione
Thanks to the efforts of Nikolay Nikolov, the FPC compiler can now recompile
itself to webassembly (the support for the goto statement made this possible).

"The support for the goto statement!" !!! ...... ????  :o :o :o :( :( :(

... made this possible!

Non è che si programma con il goto (per fortuna): quello statement ha reso possibile la cosa.
Non saprei dire ora quali difficoltà tecniche abbiano dovuto affrontare per fare questo miracolo, senza considerare che anche il webassembly ha il goto...
Forse è stato semplicemente necessario  :)
Titolo: Re:Running FPC in the browser...
Inserito da: DragoRosso - Ottobre 23, 2023, 11:13:35 am
Il mio era solo un riscontro a quelle poche righe, dove il GOTO risaltava: e io odio profondamente il GOTO, nonostante in codice macchina (ossia assembler) sia di fatto l'istruzione più usata in assoluto o giù di li.

Tornando a castagna sul WebAssembly, così da quel poco che sapevo mi pareva poco di più di uno script "para compilato", passatemi il termine, ossia uno script in bytecode proposto in un formato bytecode ancora più ottimizzato e compatto (e quindi più veloce). Pensato per un uso WEB a tutto tondo, compresi i servizi online, deve ancora però maturare.

Gira sempre in un ambiente virtualizzato (sandbox) e nonostante tutti parlino di alternativa a JavaScript ... JS è ancora necessario per caricarlo (validazione, sicurezza, etc ...).

Sicuramente sarà il futuro per un uso nel WEB (e per web intendo anche tutti i servizi ad esso collegati, come ad esempio tutto ciò che ha a che fare con il cloud).

Ho qualche perplessità sulla compilazione JIT (perchè di questo si tratterebbe) di FPC ... non comprendo bene se si pensa di effettuarla lato client o lato server ... e di tutte le implicazioni si sicurezza ...

Comunque siamo agli inizi, vediamo come si evolveranno le cose. Io da parte mia ritengo che quella tecnologia difficilmente la userò in un mondo produttivo ... ma staremo a vedere....

Ciao
Titolo: Re:Running FPC in the browser...
Inserito da: nomorelogic - Ottobre 23, 2023, 11:27:08 am
per quanto ne so io (molto poco a dire il vero  :) ) non si tratta di una alternativa al JavaScript ma di un affiancamento
(non credo sia possibile prescindere dal JavaScript in un browser)

il fatto che giri in sandbox, in linea teorica, dovrebbe dare garanzie di sicurezza in quanto si tratta di ambienti separati (come il web computing deve essere)

di sicuro il web assembly non è ancora maturo ma altrettanto sicuramente è da tenere d'occhio